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[原创亚洲] 太"客观"的《黄石的孩子》

本主题由 System 于 2008-4-10 05:00 解除限时高亮

太"客观"的《黄石的孩子》

昨天下午有幸观看了大家期盼已久的影片《黄石的孩子》与北京的首映式,由于本片的历史意义和教育乃至公益的意义都很高,因此本人的主观思想不便于完全的诠释本作品,只能以一家之言,简单探讨一下,因此希望大家再观赏该作品后能更好的补充诠释该片。另外,由于本人不想过分透露剧情,因此在阐述中不会太多例举片中实例,不方便理解的地方见谅~. f6 v# ^; n5 ]
本片在个人看来是一部太过客观的电影,这里说的客观不单单是说叙述方式和感情倾向的客观,更主要的是指在故事叙述上,情感基调上都没有突出重点,太过平铺直叙,太过规矩,做为这样题材的一部影片虽然不意味着它失败了,但意味着它没有成功。
' E, g3 F) y1 }& D5 a关于艺术手法上,本片以正常故事发展顺序完美的向大家讲述了“一个外国人不远万里来到中国,为了中国人民的解放事业(人道主义事业),拯救了中国人,甚至牺牲了自己的故事。”这本身是一个很煽情的故事,虽然其本身过与老套,但中国人民曾经付出了惨痛的代价换来了今天的幸福生活,因此无论什么年代这样的故事都会使中国人民感动,特别是当它捆绑在60多个孩子身上而不是战争本身身上的时候,这种感情更显强烈。但是正因为有这样深厚的感情基础混入其中,你才越发在观赏该片的时候发现你的感情始终无法得以释放,2个小时的电影唯一能让你释放自己感情的地方仅仅存在与正片结束后,对片中真人的采访视频和几张静止的剧照画面...$ C6 y. o  O$ z7 r" U- P) j9 F& w
一部优秀的文艺电影一定要清楚什么时候需要感情的积累,什么时候一定要释放感情升华意境,泰坦尼克就做到了用灾难来诠释爱情,大量的前文叙述不仅仅是叙述故事和回顾历史,更重要的是一层一层的将感情积累在每个观众的心目当中,在最后一刻得以爆发!!显然在这方面,导演罗杰·斯波蒂伍德(《明日帝国》《第六日》)这样一个好莱坞商业片导演在煽情方面明显经验欠缺,当然也许做为一个外国人罗杰可能只是希望用最客观的方式去描写霍格这个人物,但当看到霍格下葬时一个孩子说出的台词的时候你猛然发现这样的说词太过官方太过主观,甚至主观到丧失升华并可能成为败笔的地方,而我相信这样的说词一定是中方要求的!!0 m- w- d* N7 K2 S! h
其实本片本来有太多值得细细描写的地方,孩子们从无法接受霍格到喜爱他就单单这样的一个转期间可以描写和积累感情的地方太多,但是本片对这一转变做的太过普通,影片应该多描写霍格自己的精神转变,因为他本来并没有要珍爱这些孩子们,而是被迫留下的,所以应该多有描述而不是凭空的就开始热爱这些孩子们了,孩子们抵制他他也不生气不迷茫,描写这才是对霍格这个人物的诠释这也应该是重点。霍格跟孩子们在一起时曾出现过两次闪回镜头,这样的镜头再全篇看来意义不大,跟孩子们联系不起来,给霍格本身是否有思想上的转变也没有说明,完全是没有必要的镜头。对比一下《走出非洲》这样的文艺片,给女主角黑人带上白手套,到最后破产后取走,表现了文化是无法融合的;离开时在开头被拒绝的俱乐部中被请喝酒,表现了别人的尊敬,这些细节都一一对应了前戏,使影片更细腻,没用没用的镜头,更耐人寻味,而本片再细腻感上明显欠缺太多。5 I* ]3 E3 A' O1 ?/ f
该片有三个地方是重要的戏份来诉说这个故事和诠释霍格这个人物的:“三个主角间的情感纠葛”,显然当你看完该片以后你会发现它简直就是鸡肋;“霍格跟孩子们的相处”不够细腻;最后就是从“黄石到山丹的长征”,当孩子在过雪山这样的壮举的时候,并没有把残酷说的很具体,拍摄上也用了很普通的机位,和《指环王》的远景取其势,近景取其质相比相差太远,这里举例《指环王》并不是说在特效上,而是指拍摄手法和角度上的差异,不要说指环王花费更大,本片的经费可是四千万美金,也就是3亿人民币,在加上是有中国政府的支持,所以这样的经费是很可观的大制作,《集结号》那么多特技也才8000万人民币。不过值得欣慰的是,当四辆满载着孩子们的道奇大卡在沙漠中遇见马队时的场景到是隐约看见大片的影子。但总体来说依然很平铺直叙,没有亮点,没有升华。
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& Z( Q4 ^; Q6 w& j; q( [本片的亮点:音乐做的很好,可以买张原声大碟,好像是澳大利亚制作的。; w1 I+ R/ {! u: o1 e
            战争片段的剪辑做的好的没话说,毕竟是罗杰·斯波蒂伍德的老本行。# N4 Z2 a4 i0 M8 M! ~2 j0 o
            将中国的地形地貌一览无遗& U0 }9 F+ ~4 T4 e; b& b& A
            散场时大家都是等字幕差不多了才散场的,依稀的掌声证明了本片还是有它的价值!5 i. ~* m* t  K' w
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ps:两个疑问:怎么60个孩子都是男的?: k2 c# v+ `* c, c* a/ t' o; p
             青为什么要自杀?4 S* O) }7 v: [" h
             大家观看后希望可以回答下下~~
2 N+ m8 n. f4 @& n% d7 {另外本人觉得发哥饰演的杰克简直和24小时里的杰克一样都是死神的化身,发哥每次现身的场里就会有人死,除了最后一场,但那时他是坐在霍格的坟旁边的,而且是背对着的~~~
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右边的就是导演罗杰·斯波蒂伍德
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那几个大孩子的普通话真是京味儿浓阿,黄石在湖北么?

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有书,看过电影

看了电影,感觉还是美国式的个人主义英雄,场景放到哪个战争中都说得通,还是外国人拍的片子,没有中国人民的感情表达,无法引起共鸣,而书则是个人式的传记,用很大篇幅描写霍格在中国的见闻,中国抗战时期许多在华外国人的事迹看着挺有嚼头。这部电影让我比较失望,期待陆川《南京!南京!》, 毕竟只有中国人才能拍出抗战年代的中国人民。

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昨天刚看完,与楼主有同感,感觉这个片应该能更好,里面一些细节和一些配角都不太到位。
0 X, J8 |0 y7 D# `( Q4 g个人意见。( Y2 f' k9 P3 \/ Q5 b/ W
至于lz的两个疑问,我看时也出现

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看了一半,还没有完全看完。完全是冲着发哥去的,可惜前半部分发哥的戏份并不多。仅仅感觉发哥就像一个线把整个剧情串联起来。
. a& E$ t( x$ C% ~0 w( {, e& t' Q5 k慢慢感觉到有点像鲁宾逊漂流记里所饰演的那样,留在中国的英国人通过自己的知识开始为孩子们建立起一个温暖的家,虽然还是依然很破旧可是好歹也是一个家,从里面杨紫琼的表述就能看出:“没想到只有6个月,你就让这里发生了那么大的变化。”
, {" p* V$ g% Z* s战争是残酷的,可是战争同样也让很多人成为了英雄,英国人霍格原本并不想成为一个英雄,他只是想做好他自己的本职工作,尽量的把这场战争的真想呈现给世界人民,告诉我们,战争来了,实实在在的就在我们的身边。可是战争却把他无情的拉了进来。 他不得不开始与那些孩子相伴。
2 a8 x8 d8 |( I* v0 b不知道后来的结局如何,我会继续看下去的。相信故事很精彩。7 m& w) o7 {) P7 t
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未完待续。。。。。
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看过电影后,也觉得还是美国的个人英雄主义。虽然那个时候确实有很多西方国家的人拯救了很多中国人,成了代表国际人道主义和人的良知的英雄,但中国人民有自己的骨血,至少发哥的角色就不应该是那样。这部片外国人看,会觉得叙事平淡,像楼主说的,感情积淀不够;让中国人看,因为对那段历史的深刻了解,又会觉得对这场战争拍的太不深刻,不光是感情积淀上很多细节没有到位,就历史而言,很多细节是太不到位,影响了我们观影时对情感投入的注意力。9 I7 F) |' Y& }# }* o& P0 S
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除了上面的几点疑问,还有一个疑问就是,中国都那样了,霍格把那60多个孩子都带走避世去了,谁来打仗啊,片尾那意思他们还在那呆了n久,要知道那时候全民抗战激情最烈的时候,可是全民皆兵啊,他们怎么就走了?走得还挺悲壮,挺理直气壮的?+ h. P$ q, p8 y
所以说外国人的国际人道主义精神可能拯救了为数不多的中国人,但他们无法拯救中国,在领土遭到侵略,同胞遭到屠杀,尊严受到践踏,家遭到毁灭的时候,真正能拯救中国的,只有斗争!国家是值得用生命去捍卫的,霍格带着那帮孩子走的时候,我真的不明白,是导演直接忽略了民族感情这个大前提吗?
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高度同意楼主的看法。我也觉得此片太过平铺直叙,就像007系列,虽然影片做的很用心,但导演的拍的没思想,电影没灵魂。换句话说,故事不错但不煽情,类似纪录片的味道。我看了一半实在看不下去。
自詡為最接近大師級電影導演天賦極高的人

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这个片子似乎积极努力地想把一切好电影的因素融进去,可惜过犹不及,用力似乎过猛,像一盘丰盛的杂烩,有味却余味不足,太多的着眼点分散了本来很明显的主题,让人难以感动,却又不似纪录片,有些巧合确乎令人难以置信,如果说有点感动的话,就是片尾那几位幸存者的讲述。

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接着6楼。。' `# F6 a5 V6 g2 {/ U+ Q4 D
霍格最终成功的把孩子们带到了安全地方,孩子们终于可以找到一个属于他们自己的栖身之地。' e0 ?  a! `) ~: |9 N8 p
霍格最终显出了宝贵的年轻的生命,换来了孩子们的安全。
: H  d5 d# R6 k5 I* F影片只是非常客观的告诉了观众一个发生在抗战时期的一个故事。我们从中看到了日本人的残忍,中国人的反抗,爱国志士的团结,战争带给我们最大的伤害就是那些无辜的孩子,幸好我们还有一些国际友人。
( H9 d' B8 I! H$ a0 a- P  U# n; e今天能取得和平,取得战争的胜利,不仅仅靠着广大中国老百姓的团结和付出的血和泪,也凝聚了世界各国爱好和平的人们一致的努力和付出。包括生命。
+ z/ ]0 U0 C; o4 e- Z; C- E: I5 a导演只是把世界这个大战场搬到了中国,把霍格代表全世界反法西斯的人民。# b9 P7 O: v9 x# a: k
战争的胜利来之不易,和平同样需要我们大家一起来共同维护,这样一个美好的愿望,我们不用再去抹杀什么了。
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眼高手低之作~

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引用:
原帖由 骑着骆驼旅行 于 2008-4-25 08:33 发表 6 _0 B7 v1 `9 Q1 c- Q
看过电影后,也觉得还是美国的个人英雄主义。虽然那个时候确实有很多西方国家的人拯救了很多中国人,成了代表国际人道主义和人的良知的英雄,但中国人民有自己的骨血,至少发哥的角色就不应该是那样。这部片外国人看 ...
* l. N  h7 ^) `& y我看你是看《地道战》《地雷战》《小兵张噶》看多了的,全民皆兵?你难道你要为日本人屠杀那么多中国平民找借口吗?他杀的平民更加多!!!那时候很多中国老百姓都是很愚昧的,很少有那些什么民族大义!他们只是希望有饭吃,南京沦陷之前,唐生智跑了,士兵们也跑了,有点眼光和有点钱势的平民都也逃亡到别的地方去了,剩下的很多都没有路费逃跑,也很多老弱病残走不了,他们留在南京城了,很一部分人日军进城时还持欢迎态度,因为不用打仗了,他们还巴望日本人统治后就安全了。作为当时的中国首都南京,他们都是首都的平民,照理民族意识应该比那些《地道战》,《地雷战》,《小兵张噶》里那些小村庄的村民高吧?但是事实是什么?在日本占领南京后,就在整个南京城内,武力反抗是几乎没有的,有些人只是在墙上贴贴反日宣传,偶尔零星的在日本人坐满的剧院丢一颗炸弹。但那是极少数的。# O) r* V" L/ U, T2 f0 i
你说何克带着的60个孩子,根本就是日本人屠杀的对象!还打仗?
* Y3 x% L- U- f: C7 d如果你以当时的情况说什么民族大义,全民皆兵,全是屁话!许多没能撤离的士兵都为保命换上了平民衣服!但是后果是什么?给予日本人更加好的借口屠杀平民!不是导演忽略了民族感情,而是他非常客观的反应了当时战乱时的平民的无辜!
. h* O" K8 F3 z, |+ r& G7 @( |拍电影还要人家国外导演注意民族感情这个大前提??哈哈哈难道人家还怕你Y的广电局禁吗?( N7 g+ |/ x  l! f' L! Y9 R" ~- E
你居然说何克带孩子走得太理直气壮,孩子都被杀了以后还打个毛,何克之前一个人进南京拍照那才是个人英雄主义!后来带孩子历经艰苦离开战场就变成了拯救!你不要说什么毛“外国人的国际人道主义精神可能拯救了为数不多的中国人”不是可能!当时在南京里很多外国人设立的国际安全区确实救了成千上万的中国平民,他们为救中国人很多连命都搭上了,要是他们在天之灵看见他们曾经舍命相救的中国人后代这样说,那我们真是该死!!!!!!* I- o& m: L; \2 d$ U% \' b% A
知道为什么日本到现在杀了这么多中国平民还抵死不承认吗?就因为你这样的人太多,帮他们找了借口,他们可以理直气壮的说:“我们杀的都是中国士兵!”$ ?. ]4 Z+ G/ L) t" P
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PS小子你是广电局的吧?' y1 o  y# t' n" Z; |% h9 l
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版主有问题!!!这也给优秀回帖!7 v8 g9 @9 |  E. B
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[ 本帖最后由 九天 于 2008-5-6 15:04 编辑 ]
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能容忍女人谎言的,这就是男人.

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引用:
原帖由 九天 于 2008-4-29 08:34 发表 9 g1 N+ q9 \3 L" B" s* f; s$ ?* o

; @) {1 U3 B( [9 D, b- y1 N$ ]+ d6 `我看你是看《地道战》《地雷战》《小兵张噶》看多了的,全民皆兵?你难道你要为日本人屠杀那么多中国平民找借口吗?他杀的平民比士兵多得多!!!那时候很多中国老百姓都是很愚昧的,很少有那些什么民族大义!他们 ...
+ q. l9 v$ ~- l2 w( d
他说了自己想说的话,无论内容如何,只要没有不恰当的文字,也是可以给与奖励的 ) q" W8 T  h  o5 _  y5 }
重在讨论,而非对错2 a" U$ Q1 C- U' O, ?; O/ e6 _

4 N' a& i, V4 l7 @% b* ~[ 本帖最后由 findingsuede 于 2008-4-29 16:25 编辑 ]
It won't be soon before long

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嗯嗯...惭愧.........看了《南京》之后确实挺感动的,我那么说是意气用事了...

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看之前挺期望的,看到一半就失去兴趣了,看到最后,感觉是比较失望的。当然我说的失望不是说片子内的故事,而是指导演驾驭这部片子的能力,很多情节交代得不好,很多细节也处理不好。8 W" R/ {# }2 e5 t
    唯一感动的地方就是中国人被屠杀的场景以及hogg在看到这个场景后的惊恐的样子。还有的印象的地方就是杨紫琼说赎回hogg的代价是:比我认为你的身价高一点点。
- R; Z! ]4 ^6 X# t  O    说说不足:首先是各个演员的发挥不是很好。* }' |; k( t  s( a7 t  m
    首先是hogg对孩子的感情描述得还不算信服。
9 V1 [( }/ h9 c$ e    丽对孩子的爱我只能从语言和她靠药物维持才能感觉得到。
6 F% `2 P1 E. I0 l    杨紫琼在戏中应该是一个家族的掌门人,但是感觉她比较肤浅,比较容易受感动,而且用身体来救hogg的那一幕并不真实(情节是感动的,但是处理得不真实),因为杨紫琼在片中看起来很老,那个军官会看上她吗?我觉得军官只会对年轻的更有姿色的女子有兴趣吧?
3 O: [' P3 q. }    发哥也没有深刻理解角色的内涵,看完了也没看出他这个角色有什么特点,聪明?勇敢?只有在他说要杀日本巡逻兵的时候才感觉到他是个当兵的,比较了解现实;而hogg去了南京后说过类似“有时候一定需要暴力“的话,但是对待日本巡逻兵时却变得很心软,而这个转变在戏中没有交代原因,转变的比较突兀。另外发哥说他回来中国后喜欢“炸房子“,但是我不知道他为什么要炸房子,例如在南京的那个场景,如果他引一群日本兵进房子后再炸能有些实际效果,而他只是在炸空房子,而且是中国人的房子,有什么意思呢?是在破坏吗?
7 @+ o+ x1 ~+ h1 ]8 M0 w    还有石凯,戏中没有交代他那种暴戾的性格的来由,只是从丽的口中说他看到一家人被杀和奸污,但是看到这个场景和他暴戾的性格好像没有什么因果关系,一般的情况下是这种孩子比较孤僻,比较内向,而且会把仇恨埋在心里等待复仇。然后在去陕西的路上遇见那队日本兵的时候,他拿出长枪这么长时间,而他周围有几个日本兵,而且当时他应该是全场的焦点,我觉得日本兵不可能看不到他的枪,所以这一幕处理得不好。8 a5 z" o1 R9 D9 z
    还有照顾孩子的老妈妈,基本是一个若有若无的角色,而且在最后hogg入葬的时候,她那看着说话的孩子的呆呆的眼神,和那个场景也是不搭调。其实她这个角色是最有机会获取一个最佳配角奖的,但是演员和导演都没有处理好。
. d7 R; w! b; d- d! m& t! r& y# g- P. P    然后是片子的流程,片子大概从1小时至1个半小时之间时剧情不紧凑,有点冷场。片子结束后的几个老人的回忆,这个片断增加得很好,因为增加了片子的真实性,当我期待他们能说些感人的话时,却有点失望,大家可以对比一下《兄弟连》中每一集前那些老兵的回忆的片断,一对比就知道优劣了。
; b2 ]8 L4 p2 {/ U9 Y    总的来说,我觉得黄石这个片子的题材是很好的,特别是描述中国的电影很少有这些这么人性化的题材(类似的片子是《紫日》,我觉的紫日拍得好多了),可是导演对题材我觉得挖掘的还不是很够,各个角色也没有挖掘好,比较多的细节都处理得不好,正因为细节处理不好影响了整部片子的感染力,因为细节处理不真实,让人看起来不顺畅,不顺畅则感情不够投入,就不够感人。
" l$ f% M% H2 w( y+ X! ~6 v9 \3 z    我这是我一家之言,因为我对电影看多了,所以要求挺高的,所以可能不同的人看了有不同的感受。例如《集结号》,挺多人看了没有什么感觉,我却很感动,因为很少中国的导演能从人性的角度,从一个普通士兵的角度去反映战争,很真实的人性,不是一定要搞得很英雄气概很伟大的,谷子地只是一个普通的士兵,他最后的要求也非常平实,片子细节也处理得很好很流畅很真实,所以感人。

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