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[原创亚洲] 我的又一篇惹骂之作:对于《花与爱丽丝》的批评

本主题由 System 于 2008-3-22 05:00 解除限时高亮

我的又一篇惹骂之作:对于《花与爱丽丝》的批评

一直以来不太喜欢岩井俊二的作品,在mov6上发表过一篇几乎可以说四面树敌的关于《情书》的文章后,我更加坚信了自己的选择是正确的:这个世界上如果大多数人都说一样东西是好的,但又不是出于某种自发的判断或argument,而是出于道听途说或者单纯一种美好的感觉的话,那么请相信,这样东西一定没有那么好。
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4 u; |$ ?/ C) x, M正是出于一种强烈的批判精神,前天回学校的时候我决心去看《花与爱丽丝》……放碟片的大叔果然没有调中文字幕,幸好我日语水平正好能够忽略字幕,也好避免某些莫名其妙的翻译。   L9 d3 K( M8 f1 ^; j$ g
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至于感觉,只能说不深。看完的时候,第一反应居然是我的天,终于结束了。能让我产生这种感觉的,岩井俊二导演还是第一位。我知道他是一个很擅长用极为简单的拍摄方法(比如DV)最大限度地利用外界的条件(比如自然的光,风,静物等)去推进故事发展的人。但是这种拍摄的最大弱点在于所诠释的主题有一定的局限,只能特别适合于拍摄美好的,爱意的,女性化的作品。
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- N" {, m$ g( I有人会说那又如何,人家就是这类风格的导演。可是我会说,虽然任何风格都有其存在的价值和理由,但却决不意味着可以混乱的给与与其本质不相称的褒奖或批评。就像我一直以来认为的,你当然可以说《源氏物语》是部伟大的作品,但是你切不可将其与《浮士德》这样的作品相提并论,因为后者所揭示的主题实在比前者大乘太多。这个说法虽然听上去有点类似于达尔文主义的野蛮和粗鲁,但是请不要忘记这也是最符合现实,也最能从无序中创造秩序的观点和看法。
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其实就是一个关于年轻,友情,单恋和找回失去的东西的故事。但是导演运用了太多的,我认为不必要的镜头,让人感觉非常冗长又词不达意。第一是苍井优穿着一身黑在雨中跳舞的镜头,莫名其妙的有点过了。如果说这是在暗示两个女孩会因为这个小阴谋而翻脸的话,我倒是觉得交待都不用交待,直接拍下去,谁都看得出来。第二是那个男孩子在夏天逛街会的时候突然看到苍井优的那个可怕的,化妆过度的和服幻像之后昏过去这段……我不知道这是代表他心里渐渐开始喜欢上了爱丽丝呢,还是就算喜欢也还是觉得可怕?可是那个男演员的表演实在有点太本色了,以至于那句的发颤都让我觉得恶心。其实这段完全去掉,对表达男孩子内心的转变没有任何影响,因为前面他跑去问小优自己以前和她到底如何这个情节已经交待了。同时,去掉这个镜头也可以免得我受个无谓的惊吓……第三是花的妈妈回到家来,穿着一身白色的underwear和躺在沙发上的男生说话的情节,请问,除了搞笑之外,到底还有什么意思?是想说花的那种睁眼说瞎话的本领全部遗传自母亲的临危不乱基因?这其实也没有必要,家长的故事,除了爱丽丝母亲装作不认识自己女儿和男人约会的一段之外,全部都可以删掉。 ! z  D: H* y1 `8 j4 t  o
  
$ F' y# {0 y$ X3 X7 G* [5 o" R当然,有很多情节的安排非常有意义,比如花总算出场讲落语而听众只有爱丽丝一人……比如在海滩上三个人找扑克牌,最后爱丽丝谎称自己找到红心A……比如那个老是在说吵架可不行哦的长相有点问题的女孩子……比如爱丽丝最后在阳光照耀下的房间里翩翩起舞……这些情节连同它们的镜头都让我很surprise,也感觉受到了刺激。但是,不知道其他的内容还有多少和这些相似…… # A- l, v% W( p/ I6 \& F$ b( {
  
5 s! S0 D* C+ p$ G% k所以我基本上还是没有改变对岩井俊二的看法,为了公平起见,我下一部要看他的《燕尾蝶》。我也期望他能不要把我当傻瓜来玩纯情,也不要从他的作品中看到太多的不需要脑筋的镜头……但是这个期望或许还是会落空的。
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7 I  V2 L* K, N( y! _' s4 O+ y/ C$ u6 p[ 本帖最后由 VirginiaChang 于 2008-3-9 20:12 编辑 ]
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祇園精舎の鐘の声、諸行無常を響きあり;
羅紗双樹の花の色、盛者必衰の理を表す。
《情书》还是很好看的。这样简单、淳朴、纯粹的生活在现实里是很难寻觅到,里面简单的生活、平淡的爱情、平淡的人和事看来却有莫大的感染力。: Q) z6 |- e+ b% z
《花与爱丽斯》在硬盘里很久了,出场的两个小姑娘没有藤井树漂亮,所以看了几次都没看下去。
花与爱丽丝 我已经忘得差不多了。。。( c0 d8 \  M  v# P9 J3 M9 e$ U* u! s
只记得这部片子 和四月物语一样 好像很短
1 ~& p5 r& ]1 e! D2 P) k6 L( B4 F- }也只记得 2个日本女生之间 友情 爱情间的瓜葛
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1 P% x7 l' e+ N我一直都觉得这种片子 如果不对那时那地的背景有所了解的话
5 J9 V. ~: p6 c% a0 I很难参悟其中的真正 意义
3 N4 s6 K1 u& c, C1 ^* `' K5 E0 i4 [所以 这片子就这么扫过眼睛与大脑而已
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楼主的批判精神我很欣赏 有很多你自认喜欢的电影
5 D/ {3 g. ^; k0 z" X待你细细琢磨之后 发现根本举不出喜欢的理由
6 g! p: G# c1 I7 ^8 X+ [. ?6 z0 A或者是那些理由其实并不足以让你这么喜欢
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喜欢电影毕竟 不像喜欢一个人 , l" p/ [& g4 V/ C
它是需要理由的


最喜欢岩井的作品就是这部花与爱丽丝,但是仁者见仁智者见智。
* V2 K7 L1 D8 x( d燕尾蝶觉得更一般。
貌似看电影上总结过这个问题1 G6 s; z2 q% p* l* U+ p2 n
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大概就是说 这个世界上的电影有分很多种类型
6 q: v" z9 F8 i9 \9 ~所以你不能说泰坦尼克号不好 因为他不够搞笑
/ h3 I5 p- T2 f  S你不能说郭德刚的象声不好 因为他没有教育意义4 _3 C3 W' {. G  X8 I& |/ B

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从这方面来说 岩井导演继承了日本电影一贯的细腻的风格; N9 Y  j% l3 U2 z# Q
带着一种很平静的心情 去看他的电影 这种状态是最好的* M5 ]4 y7 ^9 n: Y( n( y6 y1 O
看完了以后感觉心灵被净化了  这就素治愈系
风格而已,风格而已,导演风格,可以理解。
0 E( n& a: A/ N( K/ Q) ?细腻一点,细腻一点,心灵感动,心灵感动。
<燕尾蝶>我挺喜欢的~~~
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1 j8 Y/ @- i& f& a% T) E. v想找<梦旅人>来看看~~~

我看你是瞎评论

你大概什么也没有看
首先我一定要和你握手!! % K* H! l4 l  L
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你确实写了一篇非常招人骂的贴,但是我依然要和你握手!!
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7 r( i8 m, \( |虽然真理不一定掌握在少数人手里,但是看见同志你简直就是见到组织了,春风啊~~~
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我不喜欢他的电影,不喜欢他的少女情节,就像我一直对川端保有不HD想法一样!& ^: e5 e2 v6 k) r& a: r) x4 k$ h; w. G
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而且他的电影镜头竟然可以停留3分钟以上,他强!
引用:
原帖由 mahaojie 于 2008-3-13 11:52 发表
7 h" U: _: H1 I1 e/ w' b) K你大概什么也没有看
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嗯,我没有看带翻译字幕的,这倒是事实……4 v- F; }- V! c. p  m6 o4 c
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而你和那些和你一样观点的人对我的评价,也完全在我的意料之中……(呵呵,谁不在呢?)5 p( x  e" \# M- R% `
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我不想说什么真理越辩越明的老话,当大家都觉得自己说的是真理的时候,这句话除了添乱别无他用。但有一些话我倒是还很想说说:9 |" i& H  \4 Z& d
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只要Internet还存在,只要MOV6还存在,只要原创影评版块还存在,只要我的IP还没有被封,只要我在这里的ID还没有被封,只要我还可以找到上网的地方,只要碰巧我发帖的那天键盘没有问题,中文或英语或日语都还可以输入,只要我还记得怎么打字,只要发帖功能还正常,只要鼠标点“发表”还奏效……- E/ X! E+ s* B$ S
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我便可以述我思想。
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5 p- t1 K  C' w3 w0 j不是么?
祇園精舎の鐘の声、諸行無常を響きあり;
羅紗双樹の花の色、盛者必衰の理を表す。
呵呵,这部电影我倒是非常喜欢,每个人从中得到的感受不一样的~
有些ID就是来胡乱回帖好发小广告的。。。拖出去OOXX了。。。
( U  \# t' }; I; U( ~4 M3 {0 _9 r3 h喜欢楼主的态度和风格,而最重要的是这不是群嘲贴~~~痛恨那些把别人拍得电影不是捧到天上就是踩在脚下的人,楼主虽然自己说是惹骂,但是个人认为只是表明自己的立场而已,我们自己喜欢什么不喜欢什么,由不得他人,我们对自己的心忠实,比起那些自称的“偏激派”,我们是真正的爱电影~
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PS:大概有好长时间不来原创了,前一段时间号状之争有些文章真的令人看不下去,这个论坛里出现了一些过分的嚣张,同时也严重影响了原创区在我心中的地位。。。不过今天看到这样的文章真的很欣慰,以后应该常回来看看~~~我忘记了,这个论坛里还是以爱电影的人居多的~~~
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  • findingsuede 威望 +3 谢谢你对原创版的热爱与支持,心情的分享 2008-3-16 12:58
若说楼主正文的最后一段不是炫耀,那篇回复也一定是。
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正文第一段不错,不在于表达了不喜欢,在于说清楚了不喜欢的理由。7 z' w' ]0 d4 |

4 `. P' Z, W" A  U0 U第四段虽说是对电影本身的过度解读,但写得很精彩。+ |: F7 A: x) L  b

' N8 ]2 b; p6 l5 D# ^9 @6 H可以讨论的是第五段,且不说楼主的分析得在不在理,是否逻辑。就算是,我以为电影本身的叙事结构是开放性的,导演无需追求逻辑和情节发展的时时匹配(最优化),可以有紧凑务实的风格,当然也就可以有隽永清新的,不还有无厘头的吗?(雨中跳舞,说不定是导演用这种不经意的方式刻写那小姑娘除了少女情怀的的懵懂,还有小孩心性的一面呢。她的形象不就更丰满可爱了吗?)8 X: P; V; [$ k# c2 D

( g$ h; U! Q5 J+ ?就像楼主非赞即骂的招牌你自己都不相信一样,岩井更不会在乎。( _5 b  }7 H$ O
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我的回复算是赞吗?好象也不算是骂吧?
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. n% l7 c5 }3 @" Y8 r3 e) J0 }其实,说不定我也是在炫耀。
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楼主你看电影都是很辛苦的吗?为什么有“我的天,终于结束了”这种感觉?觉得不好看,看不下去,看了难受,为什么还要逼自己把它看完?是不是为了找出一些理由来批评一下自己不喜欢的导演呢?
: }+ j7 u7 \. Y$ o   何必!!!
一直在努力摆脱惯性。。。。

回复 14# 的帖子

问题就在于有时候看片就有这种感觉。。。怀着莫大的期望来观看这部电影,结果后来的发展以及手法让你越来越失望乃至愤怒。。。,然而由于一些言过其实的评论又让你无法去换另一张碟片,而且我们还怀着另外的期望,那就是会不会在接下来的段落中出现让我们为之一振的情节,不过往往是获得一个令人失望的结果。。。然后就是冗长而且冗余的结尾。。。所以。。。终于结束了。。。
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